汇付天下首席经济学家甘犁：民间高利贷规模约7500亿元
结合了西南财经大学中国家庭金融调查与研究中心的“地毯式”调研和汇付天下的丰富小微企业交易数据，度、全方位地展示了中国小微企业的金融状况的“汇付—西财中国小微企业指数”(下称“中国小微企业指数”)将于6月26日首次发布。日前，西南财经大学中国家庭金融调查与研究中心主任、汇付天下首席经济学家甘犁教授在上海的汇付天下总部专门介绍了中国小微企业指数的诞生历程。
《上海金融报》:您能和我们谈谈做这份指数的初衷吗？
甘犁:国家工商总局3月发布的《全国小微企业发展情况报告》显示，截至2013年底，全国共有小微企业1169.87万户，占企业总数的76.57%。将4436.29万户个体工商户纳入统计后，小型微型企业所占比重达到94.15%。
但我国目前还没有一份完整反映小微企业现状的数据。去年11月，汇付天下找到我们，双方一拍即合，大家的初衷一样，都是希望中国小微企业指数的发布，能够“让小微企业对自己的现状有更清晰的认识，让社会对整个小微企业更加关注。”
特别要说的是，这份指数跟国内其他指数非常不一样，信息量、更新的程度都是远远丰富于国内其他所能见到的相关指数。
《上海金融报》:能否具体谈谈这份指数与其它指数的不同之处？
甘犁:中国小微企业指数之所以能够真实反映小微企业的现状，其最根本的保障来自于数据的真实可靠。这个指数的数据，一方面是来自汇付交易数据。汇付天下目前为全国近百万的小微企业提供以支付清算为基础的综合金融服务，涉及企业覆盖31个省、直辖市、自治区(除、港澳台地区)。汇付天下的数据库记录了小微企业每月近千万笔的日常交易行为，反映了小微企业的真实状况。从行业数据来看，支付机构和发卡行、清算组织之间还进行了广泛深入的数据共享、研究和分析。
另一方面是来自西南财经大学中国家庭金融调查与研究中心的调查数据。在调查方法上，中国小微企业指数借鉴了中国家庭金融调查的经验，在抽样方法、模型设计、数据采集、访员选拔与培训、拒访率的控制、访问过程中的质量控制、样本管理、数据核查等方面，均采用国际认可的研究和调查方法。
调查从2011年开始启动，将全国除新疆、、内蒙之外的2585县(含区、市)按人均P分成10组，每组随机抽取8个县。每个县随机抽取4个社区(居委会、村委会)，共计80个县、320个社区；对每一个抽中的社区，绘制住户地理分布图，制作住户清单列表；每个社区随机抽取20—50户受访家庭。最终共完成样本8438户，29324人。整个调查有600余位西南财经大学的本科、硕士和博士生参加。
到2013年，我们又在2011年调查的基础上扩展样本量，在各省进行对称抽样，整个调查的参与人数也增加到1600余位。除新疆、及港澳台之外覆盖了29个省、262个县、1048个社区(481个居委会、567个村委会)，最终完成样本28151户，97943人。
《上海金融报》:中国4亿户家庭，只调查8千户，即使扩展也不过2万8千户，这个数据足够吗？
甘犁:其实如果做到随机，8千户反映总体是够了。美国消费金融调查长期是4千户，从上世纪80年代开始到金融危机之前一直是4千户，在金融危机以后上升到6500户，金融危机以后，他们认为需要量大一点。
此外，经过西南财大同学们的努力，我们的拒访率在全世界来看也是处于最低水平，2011年是11.6%，2013年是10.9%。
《上海金融报》:调查主要涉及哪些问题？
甘犁:我们的有一套完整、详尽的问卷，完成整套问卷需要数小时时间。核心部分包括:
宏观预期:存款利率、物价、房价、股价；就业状况:就业、居住地变化；金融市场的参与和盈亏状况；资产与负债:房屋(包括购买与出售)及借贷；收入与消费。
这些数据覆盖了小微企业发展的方方面面，为社会描绘我国现有金融体系下小微企业的现状，对小微企业本身和许多与小微企业相关的行业有着重要的参考和借鉴意义。
《上海金融报》:能为我们说说调查中发现的一些有意思的数据吗？
甘犁:根据我们的调查数据，有正规借款需求的小微企业、个体工商户占比达到25.8%，其中是46%获得贷款，11.6%被拒，42.4%没有去申请。
为什么有需求却没有去申请贷款？42.4%当中，估计不会被批准的是45.7%，嫌过程麻烦是35.8%，不知道怎么申请的是10.4%。
再看被拒的11.6%，原因是什么？很大一部分原因是我们的服务不到位，比如没有人、没有抵押、收入低等。
获得贷款的这一批人，之年以选择这家银行，利率竟然不是最主要的因素，比如便利程度，贷款条款等会被重点考量。
另外一个数据就是信贷可得，即信贷额的满足程度，在全国范围内，如果有100元的信贷需求，51.6元从银行渠道满足，44.4元被民间渠道被满足。农村的比例就差得很远，只有23元从银行渠道被满足，67元是从民间渠道被满足，剩下1元是没有被满足的。
总体来讲，随着地区经济发展程度的提高，正规信贷可得性水平相应上升。
《上海金融报》:那民间贷款这块的情况如何？
甘犁:我们详细调查了民间贷款的参与率，其中，民间借入的参与率城镇16%、农村30%，这两个数据非常的稳健，2011年和2013年基本没怎么变。但有息借入比例在增加，城镇地区有息贷款比例在2011年只有7.4%，但到了2013年加倍了；农村也从10.6%涨到14.5%，涨了50%，说明我们这个社会变化的趋势非常迅速从一个人情社会往商业社会在转。全国民间借款利率水平达到23.5%，约是银行借贷利率7%的3.5倍。
不过，民间借出的家庭比例却在减少，但同样有息借出的比例在增加。根据我们的调查数据，民间有息借出资金规模约为7500亿元，平均利率则高达36.2%。
另外一个有趣的现象，我们把小微企业分成四类，其中，盈利情况最好的企业不需要钱，既不从民间借也不从银行借；盈利水平第二位的企业从银行借，只有银行借款就够了；盈利水平再差的企业只能从民间借；盈利水平最差的企业，既有民间借款也有银行借款。银行借款风控是有问题的，他借给第二、第四类，所以你要用银行借款作为风控模型来判断，你不知道是哪一类，有可能是比较糟糕，我们还有其他的指标也反映了中国银行机构借款是有一些问题。当然这一部分企业经营状况比较差，特别缺钱，到处忽悠，银行、民间都借。这个现象也说明，民间贷款的风险还是相当高的。
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